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16/09/2013

「沉默大多數」有多少人?

  • 雷鼎鳴

    雷鼎鳴

    香港科技大學經濟學系前系主任及榮休教授

    雷鳴天下

    本欄逢周五更新

  「幫港出聲」的英文名字包含有Silent Majority(沉默的大多數》一詞,周末看電視新聞,也見到有社會群組用上「沉默之聲」的名稱,在中區集會撑國民教育(此名也許來自我少年時代寓意深遠的流行名曲《Sounds of Silence》),可見不少人對沉默者的真正心聲是否為世所知十分關心。

 

  在一個絕大多數人都願意積極發言的社會,根本便沒有所謂的「沉默大多數」,但若發言的人只佔極少數,那麼沉默者的意向便十分重要,不懂得解讀他們的觀點,在政治決策上,可能會有大錯。2010年5月16日,香港搞了次所謂「五區總辭、全民公決」的補選,事前公民黨與社民連估計或只是希望,這次「補選」有超過一半選民參與,但隨後他們見到勢色不對,支持者原來很少,惟有接二連三地把成功的標準降低,有一段時間說有25%的選民投票,運動便已算成功;後來更索性不設成功準則,總之,甚麼投票率都算成功。最後只有58萬人投票,只佔登記選民的17%,以數字而論,此運動可算全面失敗。

 

大聲的並非民意

 

  失敗的原因在哪裏?為甚麼開始的時候敢誇下海口,估計有超過一半人會投票?我相信這是因為主事人太相信網絡中所反映的「民情」所致。眾所周知,網民意見,一般較為往激進方向傾斜,把他們的意見投射為「沉默大多數」的意見,豈不犯上「選擇偏差」(selection bias)此一統計學上的大忌?

 

  那麼,我們如何才可較為準確地解讀「沉默大多數」的意見?雨果的《孤星淚》歌劇中有名曲《你們聽到人民的歌聲嗎?》(Do you hear the people sing?》有些人以此作口號,把某些社會活動中參與者的聲音當成是社會的總體民意,這其實是很荒謬的。思想獨立的人民自然各有自己的不同意見,若是把某些團體的聲音當作普遍民意,誰大聲一點,便愈被當成是代表人民,那麼,民意是常會被強姦的。若果社會的決策都是基於「鬥大聲」,那麼很多人便會被引誘無心工作生產,把精力都用在怎樣把自己的聲音蓋過別人,這對社會的經濟會起到很大的破壞。

 

  解讀民意絕不是一件簡單的事,就算是用上公投這種直接民主方法,真正的民意也不一定能掌握得到,此事的原因我稍後會另外撰文詳細分析。不過,有投票紀錄作依據,總會比毫無根據胡亂猜測好一點。

 

  但若用投票結果去掌握民意,我們便立時碰上一道大難題。據2011年的人口普查,香港18歲或以上人口共599萬9千人,若只算「常住人口」,則只有580萬4千人。香港的選民必須是18歲或以上常住香港的永久性居民,上述「常住人口」中,有一部分不是永久性居民,無權當選民。我閱讀過人口普查的各種數據後,估計有權當選民的大約有550萬人。

 

三分二人仍追求穩定

 

  2012年地區選區登記選民人數有343萬7千人,即有超過200萬合資格的人選擇不登記當選民。登記選民當中,去年立法會選舉有183萬9千人投票,換言之,有366萬人合資格人士根本沒有投票,不投票的人是投票的人的兩倍!

 

  既然只有三分一合資格的人有投票,以此投票結果投射為550萬人的民意,豈不荒謬?另外的三分二,既然他們連票也沒有投,可當上「沉默的大多數」自無疑問。我在本欄說過,香港社會正在被人撕裂為兩個人數可能相若的群組,但其實尚有另一可能。也許被撕裂的只是政治上較活躍的一群,另外佔總數三分二的群組,他們的取態仍然中間、平和、追求穩定。這個猜想,與我近年所觀察到的「沉默大多數」的意見十分接近。觀乎「佔領中環」的支持者,搞來搞去,也只佔社會中的少數,可見「沉默大多數」在社會中大有起到穩定作用的力量。

 

轉載自晴報

 

 《經濟通》所刊的署名及/或不署名文章,相關內容屬作者個人意見,並不代表《經濟通》立場,《經濟通》所扮演的角色是提供一個自由言論平台。

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  • 六十後男士發表於 2013-9-22 06:20 PM
  • #42
  • 回覆 #41 草根市民


    <寫幾隻字表達事情從其它角度去看就變成為政棍護航>

    的確,你的所謂從其他角度產生了替政棍護航的效果,儘管你說你的原意不是。

    你可以有其他角度,但必須清楚說明你的主旨,以免被政棍利用作為支持他們的佐證



    你只要是愛國愛港,反對政棍,便是同路人,得罪了。
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  • 草根市民發表於 2013-9-22 05:56 PM
  • #41
  • 閣下的裝蒜功夫還未到家! 閣下真的相信8964最初袁木講的數字,沒有人死亡? 你說的是反話,是故意諷刺北京說謊的。(非常尊重你個人的猜想)
    我亦知道袁木是謊言,但問題是袁木說了謊,香港民主政棍就可以騙香港市民? (早前你才說可能有假,現在又變成知道是謊言,你話点就点啦)
    我不反共產黨,同時不支持共產黨的濫權。(讚!請問會否反對共產黨的濫權 ?)
    你若果恐怕被人說反共(寫幾隻字就成為反共,當然怕啦),就不要人云亦云,老是抓著共產黨的錯誤,來為政棍護航。(我引用誰人令自己也云? 寫幾隻字表達事情從其它角度去看就變成為政棍護航,怪不得有數百萬人選擇做沉默大多數!)
    我沒有能力逐個人作調查,你有嗎? (你有冇看清楚在前文我已答你不知道,那我何雖作調查?但你就話事實上,大部分的香港人都不會支持這伙欺世盜名的政棍,現在竟反問我有否作調查,我真係服得你好交關!)
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  • ylc1106發表於 2013-9-22 12:14 PM
  • #40
  • 其實最簡單的方法是用平均數﹐一面說十萬人﹐另一面說五十萬人參加﹐二三十萬就最接近。
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  • 六十後男士發表於 2013-9-22 10:14 AM
  • #39
  • 回覆 #36 草根市民


    閣下的裝蒜功夫還未到家!
    閣下真的相信8964最初袁木講的數字,沒有人死亡?

    你說的是反話,是故意諷刺北京說謊的。
    我亦知道袁木是謊言,但問題是袁木說了謊,香港民主政棍就可以騙香港市民?

    我不反共產黨,同時不支持共產黨的濫權。
    你若果恐怕被人說反共,就不要人云亦云,老是抓著共產黨的錯誤,來為政棍護航。

    我沒有能力逐個人作調查,你有嗎? 政棍有嗎? 我卻想信周沉默大多數的見解。大多數

    香港人都以安全繁榮為優先選擇。
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  • 草根市民發表於 2013-9-22 02:25 AM
  • #38
  • 多謝你的觀點,無論觀點有否不同,這都是小問題,因人人會因時間、人物、主題、年紀以至對事物的看法產生變化。正如你的觀點,我基本上認同,感覺最好就是沒有那些惡毒詞語,能尊重不同的發表者。讚!
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  • panzerkampfwagen發表於 2013-9-22 12:46 AM
  • #37
  • 回覆 #36 草根市民


    Two wrongs don't make a right. i agree that the CCP always lie and they are horrible party which abuses power , but does this mean because they are bad, people who agree with them can't criticize other parties with a proper reason? If you have done wrong thing before, and you can't criticize people forever, there will be no order in the society ,as no one is qualified to claim that they have never caused any evil. Therefore no one can uphold a "law". History is written by victors.
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 草根市民發表於 2013-9-20 05:56 PM
  • #36
  • 回覆 #34 六十後男士


    閣下為什麼每個問題都與北京掛鉤? (那幾個問題,煩請指教)
    信中央數字,不要胡亂信政黨數字,邏輯是錯,今天才明白!多謝賜教
    反共和欺騙市民是很大罪,你咁樣話人,同暴力政棍有可分別?會否想多左
    共產黨管治中國數十年,人人有飯食有錢賺,經濟欣欣向榮,香港竟沒有活路行?真可惜
    事實上,大部分的香港人都不會支持這伙欺世盜名的政棍。 (事實上我就不知道會定不會支持,但就佩服你咁熱心逐個人作調查,得出咁可靠的觀点,多謝)
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 六十後男士發表於 2013-9-20 02:07 PM
  • #35
  • 鄭宇碩回應稱,本港自八九六四到現在,為民主而發起的遊行示威,都是非常和平理

    性,因為民主運動要民眾支持,主辦者不會破壞這份努力。他指真普聯亦不想佔中,

    如果政府提出合理普選方案,社會達成共識,就不用「佔中」。

    這位教授也曾教過我,但他的無知卻令我感到很慚愧。

    1) 從前示威沒有暴力 = 佔中沒有暴力?
    誰說歷史一定重複? 邏輯????

    2) 他不知道天水圍的暴力事件? 不知道旺角的倒粗口女事件?
    公眾集會的暴力正在升溫,他活在象牙塔太久了,脫離了現實? 還是故意忍惡揚善

    ,欺騙港人?

    3) 何謂合理方案? 合他的意就合理? 大部分香港人的意願呢? 太精英主義! 太傲慢了!

    香港居然養了一群無知無恥教授,真是養虎為患!
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 六十後男士發表於 2013-9-20 10:20 AM
  • #34
  • 回覆 #33 草根市民


    閣下為什麼每個問題都與北京掛鉤?

    六四的傷亡數字可能有假,並不代表香港民主運動的攪手可以一樣做假,你的邏輯在

    那裡? 你反共是你的自由,但不要把香港市民當作白痴,任由你們欺騙。

    想一面罵共產黨極權統治,一面欺騙市民的民主運動攪手,跟共產黨有甚麼分別?
    一朝這伙人執政,香港人還有活路嗎?

    事實上,大部分的香港人都不會支持這伙欺世盜名的政棍。我懇請被洗了腦的小部分

    市民覺醒過來,不要再受政棍欺騙了,來年用選票革走牠們吧。
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 草根市民發表於 2013-9-20 02:59 AM
  • #33
  • 講咁多都是話無理由有咁多人遊行,又話政黨的話信不過或老作,我就信中國執政黨的數字,8964最初袁木講的數字,沒有人死亡,電視畫面上所見的都是歐美老作出來,打到白皮豬,中國必勝
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 亞扁媽媽發表於 2013-9-19 11:48 PM
  • #32
  • I doubt very much there is enough space to accommodate 430,000 people at the start. This figure is too unrealistic.

  • 引用 #28 Annie2050 發表於 2013-9-19 06:16 PM

    #27. 430,000 protesters on July 1, 2013 : a serial liar's grossly exaggerated number. 3 other estim ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 亞扁媽媽發表於 2013-9-19 11:38 PM
  • #31
  • Let's do a little calculation. Assuming 4 persons/sq.meter, and 5 sq. meters across:

    430,000 persons take up 430,000/4x5 metres = 21,500m = 21.5 kilometres. If they walk 2.5km/hour (brisk walk is ~5km/hr) it would take all of these people 21.5/2.5=8.6hours to cross the finish line.

    The key to it all is that, how fast did they walk? 2.5km/hour is a pretty high speed when you walk in a crowd with so many people.

  • 引用 #28 Annie2050 發表於 2013-9-19 06:16 PM

    #27. 430,000 protesters on July 1, 2013 : a serial liar's grossly exaggerated number. 3 other estim ...
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  • 888money發表於 2013-9-19 08:31 PM
  • #30
  • Typo: Agreed. ONLY the biggest fool would believe the 500,000 number.

  • 引用 #29 888money 發表於 2013-9-19 08:31 PM

    Agreed. If the biggest fool would believe the 500,000 number.
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 888money發表於 2013-9-19 08:31 PM
  • #29
  • Agreed. If the biggest fool would believe the 500,000 number.

  • 引用 #28 Annie2050 發表於 2013-9-19 06:16 PM

    #27. 430,000 protesters on July 1, 2013 : a serial liar's grossly exaggerated number. 3 other estim ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Annie2050發表於 2013-9-19 06:16 PM
  • #28
  • #27. 430,000 protesters on July 1, 2013 : a serial liar's grossly exaggerated number.

    3 other estimated numbers :

    1) The police's estimate : 66,000 people

    2) The public opinion programme of the University of Hong Kong : 88,000 to 98,000 people

    3) Department of social work and social administration of the University of Hong Kong : 103,000 people

    Even the summation of the above three is not upto the serial liar's hyperinflated estimate.

    The serial liars think that people are so EMPTY-HEADED and would believe in whatever they say year by year.
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Annie2050發表於 2013-9-19 05:12 PM
  • #27
  • #24. 500,000 protestors ?
    When ?
    2013 ?
    Who makes the loudest noise and misleading people year by year ?
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  • panzerkampfwagen發表於 2013-9-18 06:55 PM
  • #26
  • 回覆 #24 nile


    五區總辭、全民公決 is a great example for the failure of the propaganda created by the parties for misinterpreting people's idea
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • panzerkampfwagen發表於 2013-9-18 06:10 PM
  • #25
  • 回覆 #24 nile


    500,000 people ??? when is this ? please don't believe everything the political parties say, they always exaggerate. But, keep this in mind, you are making a more ridiculous claim that people who speak out in the internet are not silent ones, do you actually think silent ones are people who don't say anything ? they are people who don't want to be as extreme as people who protest for the sake of protest.
    And you say CY is trying to fool the public ? who is fooling the public ? What are about parties supported by real estate giants ?
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  • nile發表於 2013-9-18 09:05 AM
  • #24
  • I think you all have fallen into the fallacy of logic - A coin has head & tail. If it isn't head, then it must be
    tail. That's how the ridiculous CY govt trying to fool the general public - there're 500,000 people protesting
    in the streets, but HK population is more than 7 million, then the remaining 6.5 million must be pro-govt. That's what you folks call "The Silent Majority"!
    #17 - Pls don't misinterpret me - I respect the dumb & deaf much more than the empty barrel (who makes
    the loudest noise!).
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 草根市民發表於 2013-9-17 10:11 PM
  • #23
  • 回覆 #18 李仔


    其實只要所有人Mobility夠高,就唔洗咩普選,香港人最大問題係流動性太低.呢樣係所有地方都唔會咁..無論日本,中國,美國..果到D人都習慣周圍流動,長野唔掂就去京都,底特律有問題就去L.A.,山東唔好做就去上海.. 

    以上的人走來走去都是在自己國家內部不同城市,咁港人應往那裏走,願聞其詳,謝
  • 回覆 | 引用 | 舉報
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